Змей Гуревич

indi писал(а) Fri, 22 February 2013 20:43 те, кто на форуме - десятая доля от тех кто катается по Питеру. из тех кто на форуме только десятая доля катается по Питеру. на пинмиксе опрос, имхо, был бы правдивее. Инди, ты ж знаешь, что правды - нет. И ее установление или поиск не является нашей задачей. жизнь - статистика. 20% или 30% или 15% или 35% населения нуждается в парковках. из них 10% в таких, 20% в сяких и так далее. И я предлагал решать задачу с парковками в Санкт-Петербурге так (это в целом и вошло и в концепцию). Бесплатные парковки в основном идут в ведении хозяйствующих субъектов. Хочет Университет сдеалать парковку? Свисток из Смольного ему не нужен. Хочет Окей сделать парковку? Свисток из Таврического ему не нужен. КОе что подрихтовать в законах, и вперед и с пестней. платные парковки сделать в количестве ПЯТЬ штук на город, на основе государственно-частного партнерства. То есть, Город дает льготу на землю, бизнес делает велопарковку по утвержденным тарифам + оказывает доп услуги: ремонт, продажу аксессуаров и все такое. а посколькуж жизнь не идеал а статистика, то на ВТОРОМ этапе, будет понятно: надо БОЛЬШЕ платных парковок? Сделать больше. Надо МЕНЬШЕ? сделать меньше. Ну и кроме этого еще кое что, но уже не по теме. Если бы жизнь была некоей ИСТИНОЙ, то можно было бы конечно поставить одну какую то идеальную парковку, которая устроила бы всех. Но так не бывает. Жихнь - статистика.

boras писал(а) Fri, 22 February 2013 21:06Дорог-то, тем более до Москвы, хватает! Непонятна тяга организаторов от велопитера затащить велопробег в болото. Обращу внимание, что велопробег идет по трассе будущей национальной сети росссийской. И задачи прокатится легко и с ветерком по дорогам за счет профсоюза не ставится. Мы привлекаем внимание к тому, что надо сделать такой проект, что надо привести дороги в порядок, что надо сделать места культурного отдыха. В этом задача велопробега. Одна из. А ездить по шоссе на шоссейниках - это прекрасно. Я за. В прошлом году бревет попробовал. ПОеду еще. Летишь на велосипеде, глотаешь километры - прекрасно. Вот тут http://balticstar.spb.ru/ - есть расписание бреветов. КРоме этого 8-9 июня будет пробег их Питера в Иматру. В этот раз будет 250 км. Приглашаю присоединиться. Я поеду. А пробег по Р1 НЕ шоссейный. ТО есть, шоссе составляет 80-85% Но не 90 и не 100. также обращу внимание, что едет по маршруту - КОМАНДА. А значит, зачет по последнему. Это тоже важно. Вариант - сел, вломил, приехал 120 км за 4 часа, а остальные пусть колупаются как могут - противоречат духу и задачам Профсоюза, где ВЗАИМОПОМОЩЬ является главной идеей. Если это не соответствует мечте - давайте вместе покатаемся Питер Иматра по шоссе. А место в команде - отдадим.

boras писал(а) Fri, 22 February 2013 20:53Т.е. шоссейник можно на стенку вешать? Когда в нашей стране будут хорошие шоссе, то можно будет его снять обратно. . Да, думаю, шоссейник плохая техника для такого маршрута. Я бы поехал на Гибриде.

boras писал(а) Fri, 22 February 2013 20:45 Посмотрел этап "Вырица-Новгород". Появился вопрос! Это будет велопробег, или хотьба с велосипедом по бездорожью? еще варианты? по моим понятиям будет: асфальт -75-85% грунтовки, гравийки и т.д. - 10-15% пролазы и ужасы - 1%. как то так. В том числе на участке от Вырицы будет более 500 метров откровенного болота.

indi писал(а) Fri, 22 February 2013 17:15Змей Гуревич писал(а) Fri, 22 February 2013 16:32nebeleben писал(а) Fri, 22 February 2013 09:09Omegas писал(а) Thu, 21 February 2013 22:23Хотя бы охраняемые велопарковки были бы =( прежде чем сказать глупость, иногда полезно подумать. кто и как будет охранять эти парковки? за чьи деньги? кто будет нести отв-ть за кражу/порчу великов? если это нормально будет организовано, то это будет стоить немалых денег и будет нафик никому не нужно. как раз именно охраняемые и платные парковки по опросам на велопитере лидировали в графе "востребованность". Собственно это и понятно - я не готов оставлять велосипед без охраны. У меня уже два украли. И для меня отказ от поездки на велосипеде очень часто мотивирован тем, что оставить негде. А если бы было так - приехал на Плосчадь восссссстания, оставил велик, заплатил свои денежки, 20-30- 50 рублей и пошел по делам. ДОрого быть не должно, ведь на одном парковочном месте для автомобиля, которое считай стоит пусть 100 в час, можно разместить до 10 великов. Даже если 5 - по 20 рублей. Да не нужны охраняемые велопарковки, имхо. Нормальный замок и велосипед городской всё решают. Да и в конце концов - это всего лишь железка, безопасность движения гораздо важнее. Готов поспорить, что даже если они и будут, Змей всё равно по городу будет на авто ездить Змей может быть и на авто будет ездить. НО таких как ты - которыем не нужны охранаяемые парковки - их было тоже много. В опросе нашем. Но меньше, чем тех, кто голосовал за платные парковки. Просто тебя разгоняет наша Родина. У нас тут всегда крайности: либо карбоновый велик, либо старый ржавый салют. А большинство народа не эти красности. А люди, которые ездят на нормальных обычных великах, и расстоваться с ними не хотят. Я езжу не на дорогих великах. НО тыс 25 они стоят. Не карбон не титан. Но жалко

Pupsen писал(а) Thu, 21 February 2013 17:10интересно, но тратить 10 дней на такое дело лично для мну непозволительная роскошь, но 3 нормально. или сколько там км? может 4дня. 4 хуже чем 3. но 2 тоже плохо. может можно какуюнить нелегальную команду сделать, но под эгидой ? Опция проехать денек есть. МОжно стартовать в Питере или В Новгороде или Твери - где угодно. мероприятие задумано с открытым кодом. ЛЮбой участок можно присоединиться. Единственное что не делаем - не делаем ночевок . Это - самостоятельно.

Итак, команда практически готова. Осталась одна медицинско-железнодорожная вакансия, и на нее уже есть претендент из железнодорожной больницы. Черт подери, как мне все это нравится . Не знаю почему, но хорошо получается. светло

nebeleben писал(а) Fri, 22 February 2013 09:09Omegas писал(а) Thu, 21 February 2013 22:23Хотя бы охраняемые велопарковки были бы =( прежде чем сказать глупость, иногда полезно подумать. кто и как будет охранять эти парковки? за чьи деньги? кто будет нести отв-ть за кражу/порчу великов? если это нормально будет организовано, то это будет стоить немалых денег и будет нафик никому не нужно. как раз именно охраняемые и платные парковки по опросам на велопитере лидировали в графе "востребованность". Собственно это и понятно - я не готов оставлять велосипед без охраны. У меня уже два украли. И для меня отказ от поездки на велосипеде очень часто мотивирован тем, что оставить негде. А если бы было так - приехал на Плосчадь восссссстания, оставил велик, заплатил свои денежки, 20-30- 50 рублей и пошел по делам. ДОрого быть не должно, ведь на одном парковочном месте для автомобиля, которое считай стоит пусть 100 в час, можно разместить до 10 великов. Даже если 5 - по 20 рублей.

Furkan писал(а) Fri, 22 February 2013 12:43"Велосипедист - бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует «гражданскую ответственность». Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП." (Dmitriy Mikhalap) Может быть я плохой велосипедист, но: я покупаю велосипеды раз в год. Иногда раз в два года. Я покупаю детские кресла, покупаю покрышки, цепи, смазку. Я покупаю одежду. КРоме этого, чтобы покататься на велосипеде я постоянно покупаю билеты на самолеты: то в Данию, то в Таиланд, то на Кубу, то еще куда. КРоме этого, я обратил внимание, что когда крутишь педали - больше ешь. И тут я бедствие не для экономики, а для жены: говорит легче убить, чем прокормить. Каждый вечер думаю, а вдруг убьет? Наконец, мы живем в таком мире, что для того, чтобы хорошо покататься на велосипеде нам нужны автомобили, железные дороги и так далее. ИБо в мегаполисе особо не раскатаешься. А билетик в Выборг скоко стоит на электричку? Как выйдешь на велике покататься - тыщей уже не отделаешься. Пицот на транспорт, ням ням, буль буль. Где то прокол, где то сломалось что... А уж на врачей сколько приходится, ешкин кот. ПРоехал я тут по заливу Финскому на велике. уже более 10 000 рублей врачам отдал. Застудил какой то нерв: сам себе уколы делаю, таблетки ем, и все равно правая рука только только перестала висеть как плеть . Словом, велосипедист - это большая радость для экономики. В том числе и для автомобилестроения. Собираюсь купить микроавтобус, чтобы нормально кататься на велосипеде всей семьей. Погрузил жену, детей, 4 велика на всех, уехал куда нибудь в Лугу, и катайся. вот тут статья сколько стоит километр на велосипеде http://velopiter.spb.ru/articles/bablo.htm

Pupsen писал(а) Thu, 21 February 2013 17:06Змей Гуревич писал(а) Sat, 16 February 2013 15:20http://www.veloguide.ru/path.php?words=&sick_all=1&id_net_select=6&path_level=&id_author_chose=&id_country_sick=0 по ссылке маршрут начинается в твери и заканчивается в новгороде. а как же спб и мск ? не может быть. Начинается описанный маршрут в Вырице, а заканчивается в Москве. Куска Тверь-КОнаково нет, куска от Полново до Осташкова нет, и куска от Питера до Вырицы нет. Это еще предстоит сделать.

schors писал(а) Fri, 22 February 2013 01:12Змей Гуревич писал(а) Fri, 22 February 2013 01:06 А я честно говоря не вижу изза чего сыр бор. Мы тоже были глупыми и водили несогласованные колонны по городу. Но мы учились на своих ошибках. Стали акции согласовывать. Нам стали проклятые власти помогать. ГАИшников дают, дороги перекрывают. Я один увидел в поправках тот факт, что невозможно в принципе согласовать мероприятие больше 10 ТС, если оно не приурочено к <список>? Цитата:Проблема РОссии в целом не в законах. А в правоприменительной практике. У нас закон для Иванова один, а для Петрова - другой. Правоприменительная практика это немного другое. Это называется "избирательность". Вот вот. "избирательность". Кому и потрое не собираться, а кому и 100000000 человек сойдет с рук.

eugenio писал(а) Fri, 22 February 2013 00:04Если прикопаются то мы скажем что это крестный ход, только голова колонны с иконами оторвалась и улетела далеко вперед. А если надо прикопаются и к количеству менее 10 как это было в марте 2012 года при знаменитом задержании участников агитационного велопробега. Причем как минимум один человек попал под замес и был упрятан в кутузку и приговорен к штрафу несмотря на то что он никуда не ехал и вообще был пешком. Сам присутствовал на судебном заседании. А я честно говоря не вижу изза чего сыр бор. Мы тоже были глупыми и водили несогласованные колонны по городу. Но мы учились на своих ошибках. Стали акции согласовывать. Нам стали проклятые власти помогать. ГАИшников дают, дороги перекрывают. Проблема НЕ в законе. Закон то в принципе нормальный. Проводишь массовое мероприятие - делай по закону. Водить 2000 человек без согласования и поддержки, это означает лишь одно: организаторы полагают, что риск ДТП с велосипедистами не их проблема. Убьется кто то - его проблемы. Мы полагаем себя обязанными сделать все зависящее от нас, чтобы все было ок. Проблема РОссии в целом не в законах. А в правоприменительной практике. У нас закон для Иванова один, а для Петрова - другой. Какая нибудь Еддиная россия может сделать велопробег без согласований и всего такого, и им ничего не будет. А в другом месте три велосипедиста с белой лентой соберуться, и их потащат в кутузку. Пичалька в том, что логика "был бы человек, а статья найдется" - она жива . Она с нами . И заодно "закон что дышло, куда повергул, то и вышло". А кататься колоннами по 2000 человек в городе надо просто и легко: в согласовании с властями и машинами ГИБДД.

Victor писал(а) Thu, 21 February 2013 12:03Веталь писал(а) Tue, 19 February 2013 14:22Victor писал(а) Tue, 19 February 2013 14:06 А так же надо выяснить: - Возможность дойти на лыжах - Подъезды на велосипедах от электрички и из города Кстати, сколько км получится от Питера? Хорошо ли ехать по Петергофскому шоссе? Альтернативные маршруты? - Место ночевки - на лыжах можно дойти от Б.Ижоры, в прежние годы даже лыжня была - от элки, на сколько мне известно, вариант только маршрутка от Ломоносова на Таменгонт - http://wikiroutes.info/spb?routes=5944 - на велосипедах можно дорожкой без трафика доехать от Лебяги... - с ночевкой там без проблем... - на машине - по КАДу до развязки в Бронке далее на А120 в Ижоре а я могу скататься в Ижору задокументировать место, предложенное мной ниже... туда вообще нет ни каких проблем добраться ни на машине (хотя это надо уточнить, но обычно дорога накатана), ни на веле, ни пешком, ни на лыжах Если по результатам разведки не будет особых проблем с проведением на карьере, то я выступлю ЗА. Провести что-то на юге давно необходимо!!! +3 !!!

Други! А не устроить ли нам повтор велоледовых учений для желающих? В прошлый раз это было феерически, о чем режиссер Булавинов снял триллер http://www.bulawka.ru/travel/story/20090321/ Кто берется быть главным по триллеру? Напомню: надо будет страховку организовать, костер с глинтвейном, и главное - прогрызть во льду полынью! Лично, или при помощи технических средств. ДАЙОШЬ ВЕЛОЛЕДОВЫЕ УЧЕНИЯ!!!!

Bulawka писал(а) Thu, 21 February 2013 00:50Змей Гуревич писал(а) Wed, 20 February 2013 23:31Не факт, что полынья будет в 10 см от места, где будут играть дети. Вероятнее всего это будет поодаль. Не исключено, что даже вне пределов видиммости. Да ну, надо рядом, иначе атмосфера фестивальности потеряется. Это если место позволит. Велика Россия, а толком отдохнуть получается негде.

Andrey146 писал(а) Wed, 20 February 2013 22:15eugenio писал(а) Wed, 20 February 2013 12:48 И конечно в первую очередь должны быть доведены до ума уже существующие трассы на Колпино Кстати сегодня там ехал туда и обратно. Дорожку чистит спец трактор! Это просто фантастика! На дорожку не попасть ни с Питера ни с Колпина, а ее чистят. о! Давайте решим эту проблему. Тем более что Глава Колпино обещал. Надо спросить, не забыли ли. щас... попробуем

Скво писал(а) Wed, 20 February 2013 22:32Kimber1 писал(а) Wed, 20 February 2013 12:00 +1 Еще надо огородить костер, все трассы велосоревнований, натыкать пробки от шампанского на низкие сучки. Да ладно тебе язвить, Кимбер. Понятно, что я не дам Димасу искупаться в полынье, другой вопрос, что это мне это будет стоить постоянного напряга. Не факт, что полынья будет в 10 см от места, где будут играть дети. Вероятнее всего это будет поодаль. Не исключено, что даже вне пределов видиммости. Пока место где это можно осуществить не найдено. На Ржавой канаве низя. глубины нет. на заливе плохо. новых мест пока не нашщли

Ева писал(а) Wed, 20 February 2013 13:02Люблю велосипеды, сама имею хороший байк. Вот думаю что пора своё вело увлечение превратить во что-то большее, поэтому хочу попробовать найти работу в велосипедной сфере. Рассматриваю вакансии продавца консультанта по велосипедам или вело аксессуарам. О себе : 28 лет, работу ищу в Красногвардейском районе (желательно)города Санкт-Петербурга,опыта нет, но готова обучаться! Наш район почему то веломагазинами беден..

Скобарь писал(а) Wed, 20 February 2013 16:28Andrey Poluda писал(а) Mon, 18 February 2013 00:01если каждый папа в багажнеге захватит по трёхколёсному велику, то можно и придумать чего-нить Угу, гонку на них между Полудой и З.Гуревичем )) Если делать на льду, то надо быть ближе к Полуде

COPATHuK писал(а) Tue, 19 February 2013 17:56 Для "культуры" правильно отмечают, что сначала достаточно нанести разметку на широких тротуарах. Дешево, быстро и на глазах, в отличии от мегапроектов велодорожек в дребенях. Щас как забаню нахрен за лживые потоки сознания . Соратник, ну скажи, отчего ты не прочел концепцию? Ну прочти, хотя бы ту часть, ГДЕ предполагается делать велодорожки. А потом пиши про дербеня. Логика, которую Я ЛИЧНО и мои коллеги продавливали при сощздании концепции, это появление велодорожек которые ведут из спальных районов в центр. Я уже стопицот раз писал, почему надо сделать так. Надо - напишустопицотразпервый. И проспект Косыгина от Моста до Коммуны - это дербеня? Арсенальная набережная и пискаревский проспект, это дербеня? Луч идущий от Финляндского до новостроек Сампсониевский - Энгельса или варианты - Это дербеня? МОжет быть Старопетергофский луч дербеня? Словом, я понимаю: языком молоть не камни ворочать. Но предупреждаю: я в отличие от вас концепцию ЧИТАЛ, и ЗНАЮ что в ней написано. Будете языком молоть чепуху - буду вашу некомпетентность показывать здесь всем и каждому. и наконец. Увы, но на первом этапе велодорожки ВСЕ ДО ЕДИНОЙ планируются на ТРОТУАРАХ. я был ПРОТИВ этого. ПОлагая, что велодорожка должна идти. точка. А уж как - по тротуару или проезжей части - это где как лучше.

Andrey146 писал(а) Wed, 20 February 2013 11:15COPATHuK писал(а) Tue, 19 February 2013 17:56 Для "культуры" правильно отмечают, что сначала достаточно нанести разметку на широких тротуарах. Дешево, быстро и на глазах, в отличии от мегапроектов велодорожек в дребенях. к сожалению авторы гениальной концепции так не считают в первую очередь у них желание осчастливить велодорожками парки и сады и чтобы с чугунной оградой и обратным свтодиодным освещением не удивительно что концепцию не приняли это ложь. Велодорожки запланированы УВЫ и ах, только и исключительно на тротуарах. В парках тоже есть. Я выступал против этого, но договорились, что если делать в парке велодорожку которая идет ВДОЛЬ дороги, чтобы велосипедист, который едет например по Тореза ехал бы не по проезжей части а по крайней полосе парка и более нигде в парке не был пускаем - то будет ок. А уважаемого Андрея я предупреждаю: сначала сделайте что нибудь сами, а потом употребляйте слова "гениальные авторы". НЕ ГЛУПЕЕ ВАС БУДУТ.

Добавлено описание двух кусков пути по Тверской области. http://www.veloguide.ru/path.php?sick_all=1&id_net_select=6 Белых пятен на маршруте все меньше

Отшельник писал(а) Tue, 19 February 2013 17:13Кроме как сэкономить на питании и покататься на "Сапсане", у пробега, наверное, есть какая-то идейная подоплёка? И, наверняка пара подвохов... Интересно в чём. Подвох.. после пробега отправляют строить новую ветку железной дороги. На два года. Отказаться нельзя. Воркута, вечная мерзлота, кайло и тачка . В Воркуту уже не Капканом, а теплушкой

И обращу внимание: государственные власти должны работать по закону. Иначе если выбежит какой нити Андрей с номером 146 и ведром краски, и разметит велодорожку, то потом выйдет Василий с черенком от лопаты, и расскажет Андрею о том, что ему свое ведро ставить некуда. Вот для того, чтобы РАЗУМНО (понимаю как это звучит) и с учетом интересов ВСЕХ горожан было что то построено (или не было, как мы видим), и получается что получается. Должна быть концепция: где дорожки, где стоянки, где тротуары, и как сделать так, чтобы это все работало на горожан. ДОлжна быть ответственность: на чьем балансе, кто убирает, ремонтирует, восстанавливает повреждения, разметку. Я понимаю, что у нас есть люди с пещерным сознаниме: ничего не надо, вышел с ведром краски и разметил велодорожку. Мильен километров. Ну так назавтра выйдет Вас с другим ведром краски, и разметит на этой велодорожке 243 парковочных места. До чего дойдем? До драк? И замечу - автомобилисты продвинулись дальше нас. Кто из нас не видел стихийные парковки содеяные автомобилистами на бывших газонах? Уже у них и разметки, и цепи с замками, чтобы абы кто не занимал их места. Мы цивилизованные люди. Не все, но многие . Нам НЕ нужны велодорожки, каждый метр которых надо отстаивать. Нам нужны дорожки по ЗАКОНУ.

Andrey146 писал(а) Tue, 19 February 2013 10:17 350 страниц бессмысленного нечитаемого текста. За эти деньги можно было бы разметить более 400км велодорожек. Глупости пишете, товарисчи . Молчание - золото. Если у вас есть вопросы о том, кто читал или не читал, как использовали или не использовали документ и зачем он вообще нужен - СПРАШИВАЙТЕ. У нас в клубе есть кому ответить. А глупости писать не надо . Если вы не в куре событий - просто спросите. Позора тут нет. ПОзор есть в том, чтобы написать околесицу с большим апломбом. или опломбом? Вот я не знаю как пишется это слово, и мне не зазорно спросить. . такие пироги с котятями